tag:blogger.com,1999:blog-11217779.post6233292968397818382..comments2024-03-23T14:30:20.668+01:00Comments on Adscriptor: Olivier Martinez et la vieille DameJean-Marie Le Rayhttp://www.blogger.com/profile/12753719362290806749noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-11217779.post-42807399086770980412008-04-01T10:00:00.000+02:002008-04-01T10:00:00.000+02:00Bonjour,je suis tout à fait d'accord avec vous. Et...Bonjour,<BR/>je suis tout à fait d'accord avec vous. Et je vous rejoins aussi sur l'attitude de Vinvin qui me choque. Il défend OM, mais gère et héberge un site 2.0 pur avec une compagnie de droit américain.<BR/><BR/>De plus, je pense que les Belges et les suisses apprécieront d'être condamnés en France pour des posts qui ne contreviennent pas à la loi de leurs pays...<BR/><BR/>Et même en France, tout ceci c'est bien joli, mais je viens de lire les postes d'Eolas sur le cadre juridique lié aux blogs. Qui peut imaginer un instant que les 3 (?) Millions de bloggueurs, souvent adolescents, des skyblogs se soumettront à un cadre si complexe???<BR/>"Nul n'est censé ignoré la loi", Ok, mais encore faut il que la loi soit compréhensible.<BR/>Sans rire, on va tous les condamnés? Si oui, il ne faudra pas s'étonner qu'il y ait quelques sentiments d'injustices après...Loranhttps://www.blogger.com/profile/13234714120090882308noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11217779.post-24369456282394993542008-03-31T11:20:00.000+02:002008-03-31T11:20:00.000+02:00Vous demandez que le législateur légifère. Très bi...Vous demandez que le législateur légifère. Très bien, faites des propositions concrètes et argumentées. Je peux relayer sans problème...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11217779.post-80674532822300541332008-03-30T20:44:00.000+02:002008-03-30T20:44:00.000+02:00A propos du parallèle avec le kiosquier, je précis...A propos du parallèle avec le kiosquier, je précise qu'il n'est pas de moi mais qu'il est cité par les deux députés rapporteurs sur la mise en application de la loi n° 2004-575 du 21 juin 2004 pour la confiance dans l’économie numérique, comme je l'explique <A HREF="http://www.observatoiredesmedias.com/2008/03/30/affaire-martinezfuzz-un-jugement-critiquable/" REL="nofollow">ici</A>. Quant au parallèle de Brio, je m'excuse mais c'est du grand n'importe quoi. Il faudra quand même qu'un jour quelqu'un m'explique comme Eric Dupin aurait pu ne serait-ce que deviner que la phrase "K.M. et O.M. toujours amoureux, ensemble à Paris” était diffamatoire.<BR/>Sauf à être assigné directement en justice, sans demande préalable de retirer le lien fautif.<BR/>Tout ce que je lis ici et là sur cette affaire me fait vraiment désespérer de la démocratie...<BR/>Jean-MarieJean-Marie Le Rayhttps://www.blogger.com/profile/12753719362290806749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11217779.post-11045556785693202432008-03-30T03:25:00.000+02:002008-03-30T03:25:00.000+02:00"il est impensable que je sois qualifié d'éditeur ..."il est impensable que je sois qualifié d'éditeur pour un contenu qui échappe totalement à mon contrôle"<BR/><BR/>Si on échange l'analogie du kiosque à journaux par celle des gens qu'on invite chez soi, on voit bien qu'on peut difficilement prétendre ne pas être responsable de ses fréquentations sous prétexte qu'on ne sais pas qui on invite, ou qu'on donne les clés de chez soi à n'importe qui, fut-ce un meurtrier en cavale...br1ohttps://www.blogger.com/profile/15501347946160518821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11217779.post-30392263589772269472008-03-29T16:53:00.000+01:002008-03-29T16:53:00.000+01:00Bonjour,Je suis d'accord avec la définition du kio...Bonjour,<BR/><BR/><BR/>Je suis d'accord avec la définition du kiosque pour l'agrégateur de contenu puisque l'on ne peux pas dire d'un kiosque ou les fnac est un journal (seulement des diffuseurs d'information), pourquoi doit on le dire pour des "sites-kiosques" ? <BR/><BR/>Je serai pour une convention des agrégateurs de contenu pour faire apparaitre sur leur page d'accueil pendant 24H00 ,une rectification d'information lorsqu'il y a erreur avérée.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11217779.post-26454670284138055002008-03-28T15:16:00.000+01:002008-03-28T15:16:00.000+01:00@ Jean-MarieSur le parallèle avec le kiosquier, je...@ Jean-Marie<BR/><BR/>Sur le parallèle avec le kiosquier, je ne suis pas d'accord : le kiosquier ne dépouillent pas les magazines, pour afficher les articles un par un en vitrine, en les reclassant par catégorie et en leur attribuant des mots-clés... Le kiosquier propose des ensembles de contenus édités, l'agrégateur de contenu ré-édite ces contenus selon ses propres règles. Il n'est pas du tout neutre vis à vis du contenu, il n'est pas qu'un simple gestionnaire de tuyaux...<BR/><BR/>Sur la transposition de la loi sur la presse à internet, je maintiens qu'elle pourrait largement fonctionner avec des adaptations adéquates, même si je reconnais que l'adaptation actuelle n'est pas satisfaisante, à la fois pour les victimes des abus de la liberté d'expression, qui ne sont pas assez protégées, et pour les "petits" auteurs indépendants, comme les blogueurs, sur qui pèse aujourd'hui la totalité de la responsabilité éditoriale.<BR/><BR/>Mon point de vue est que la transposition du droit de la presse à internet a déséquilibré l'ensemble du dispositif :<BR/><BR/>Sur le papier : il y a un imprimeur (dont la responsabilité sur le contenu est limitée), il y a l'auteur et il y a l'éditeur, qui partagent la responsabilité. L'éditeur joue un rôle capital dans le monde du papier (livre et presse).<BR/><BR/>Sur internet, la notion d'éditeur a quasiment disparu. En réalité, elle est "fusionnée" avec celle d'auteur. Et l'auteur se retrouve tout seul en première ligne. L'auteur est donc moins bien protégé sur le net, qu'il ne l'est sur le papier.<BR/><BR/>Comme le dit Emmanuel Parrodu, il conviendrait de redéfinir la notion d'éditeur sur le net (en fait il faudrait carrément la définir), de manière à retrouver un équilibre entre tous ceux qui interviennent à un moment ou à un autre dans le processus de publication....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11217779.post-29711161816051061052008-03-28T08:43:00.000+01:002008-03-28T08:43:00.000+01:00Ma réponse à Sébastien sur son billet :« Effective...Ma réponse à Sébastien sur <A HREF="http://bailly.blogs.com/pro/2008/03/le-web-20-est-m.html?cid=108561192#comment-108561192" REL="nofollow">son billet</A> :<BR/><BR/>« Effectivement, nous ne sommes pas d'accord :-)<BR/><BR/>Notamment sur ce point : "Si je reprends des flux, je dois valider mes sources. Syndiquer n'est pas un simple acte technique, ce devrait surtout être un acte social."<BR/><BR/>Car en fait une seule et même source va alimenter mon blog automatiquement avec quantité de flux, dont il suffit qu'un seul soit jugé diffamatoire ou autre à un moment donné pour planter tout le monde.<BR/><BR/>Et je ne crois pas un seul instant qu'une source puisse être qualifiée de non fiable parce qu'un de ses flux serait fautif. Car ça peut arriver à n'importe qui, à tout moment, pour une raison X. Et c'est impossible à valider a priori par les centaines ou milliers de sites qui afficheront automatiquement les flux de cette source.<BR/><BR/>Donc nous revoici à la case départ.<BR/><BR/>Quant au fait que les kiosquiers ne peuvent choisir les journaux qu'ils présentent, j'ignore les mécanismes qui sont derrière mais j'aimerais avoir plus de détails et des références.<BR/><BR/>Ceci dit, comme je l'ai dit en commentaire sur le dernier billet d'Emmanuel Parody, reconnaissons au moins à Olivier Martinez d'avoir créé une prise de conscience gigantesque autour de ce problème, dont on va débattre dans tous les sens et probablement pendant longtemps.<BR/><BR/>Espérons donc que ça débouchera sur du concret, sauf à penser que la législation actuelle est parfaitement adaptée. Un pas que je ne saurais franchir... »<BR/><BR/>Jean-MarieJean-Marie Le Rayhttps://www.blogger.com/profile/12753719362290806749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11217779.post-18449887547595580552008-03-28T07:51:00.000+01:002008-03-28T07:51:00.000+01:00Manifestement, nous ne sommes pas tout à fait d'ac...Manifestement, nous ne sommes pas tout à fait d'accord... <BR/>http://bailly.blogs.com/pro/2008/03/le-web-20-est-m.html<BR/><BR/>Et si ce jugement était une chance pour les blogueurs d'être un peu plus créatif ?<BR/><BR/>Reste que, concernant l'analogie avec les kiosquiers, si ce sont bien eux qui agencent leurs boutiques, ce ne sont pas eux qui décident quels journaux ils reçoivent... Et c'est une différence de taille, non ?SBhttps://www.blogger.com/profile/07356656751914506816noreply@blogger.com